[戻る]
一括表示

イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:アブドゥラヒーム 投稿日:2017/07/17(Mon) 18:56:24 No.3363

イスラム教を悪く言うことを強要された場合の緊急連絡先

イスラム教を悪く言うことを強要された場合連絡してください。
イスラム教を悪く言わないと殺すと言って暴力をふるわれた場合連絡してください。
イスラム教を悪く言うことを聞いた場合連絡してください。
イスラム教を悪く言うことの強要従わない場合の殺人暴行を受けた場合の緊急の連絡
050−3466−5650
甲府市内と甲府市近くに住む人、働く人にはできるだけはやくかけつけます。
甲府市以外の他県に住む方でもご連絡ください。
甲府市内でイスラム教を悪く言うことを強要することをやめさせます。命に危険がある場合保護します。他県に住む方もできるだけのことをします。
インシャアッラー
















悪い者は日本人だから軍国主義を隠れて維持するために日本以外のものを受け入れてはならないと脅しだまします。
脅し暴力に及んでも誰も助けてくれない誰も助けてはいけないと集団精神妄想にかけます。
集団精神妄想は無視して反対に現実で行動しましょう。日本人は間違いの国家宗教という大きな間違いをして侵略戦争で敗戦しました。日本中が焼け野原になりました。軍国主義体制が残っているというのは集団精神妄想です。はっきりと日本人は大きな過ちの反省をしなければならないといいましょう。国家宗教的軍国主義的な傾向がある者を強く非難しましょう。そのような者に日本人は間違いの国家宗教でした侵略戦争の反省をしなければならないはっきりと反省を口にするように迫りましょう。間違いの国家宗教軍国主義的傾向がのこる者を絶対に許してはいけません。
悪を黙認してはいけません。悪い者は得意になりもっと悪いことをたくらみます。
絶対に悪いことはゆるさないと断り拒否することで集団精神妄想は消えてしまうものです。軍国主義が残っているとほのめかす者にはっきりと国家宗教軍国主義を公言できるか迫りましょう。

悪いことをしてはいけません。日本人だからとだまして悪を行わせるようなことはないか。絶対に悪いことはしていません。殺されそうだと思っても絶対に拒否して断るように。暴力で強要されるような場合絶対に拒否するように。殺されても拒否するように。泣き寝入りせず証拠を集めて公表し助けを求めるように。連絡をしてください。女性の場合ムスリマに頼みたいと思います。インシャアッラー。悪からどうかおまもりください。
ムスリムが信用できます。悪いことを強要された場合に助けを求めてください。
男女同席の酒の席には普段から行かないように。大きな悪が待っているのではありませんか。
現実で行動してください。助けを求めてください。大きな声を上げてください。
悪い者は日本人だからとだまし脅し悪を受け入れさせます。絶対に悪を拒否してください。泣き寝入りせず公表してください。ムスリムが信用できます連絡をしてください。

イスラム教を悪く言うこと迫害することを絶対に許さないといいましょう。
みんなにいいましょう。悪には負けずはっきりといいましょう。
イスラム教は正しいとても善い本当の教えです。コーランを読みましょう。

Re: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:無名 投稿日:2017/07/18(Tue) 18:36:17 No.3365

妄想に取りつかれているのは貴方です…。
一度精神科を受診されてはどうでしょうか?
ほとんどの日本人はイスラムに全く興味がありません。
イスラム教徒がいじめられようと殺されようと関心がありません。
イスラム教徒は取るに足らない存在、それが現実です。

Re: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:匿名 投稿日:2017/07/19(Wed) 15:02:21 No.3369


アブドゥラヒームさんの言う、「イスラム教を悪く言う事を強要された場合」って、何か日本でこれまで現実に起きた事件で実例があるのでしょうか?無いのなら現実に則さない、アブドゥラヒームさんの頭の中だけで想定された「もしそうならば」思考からによる「脳内妄想」でしかありません。一方、現実に起こった事件として起こった事は、世界中の様々なイスラム過激派と呼ばれる人達による色々なテロで、日本人や欧米では実際に色々と殺されたりした、と言う現実に起こった事件です。これらは実際に起こった事として、社会的な事件、事実として幾らでも実例があります。

こうした事に対し、世間の普通に暮らしているイスラム教徒達の多くは「あんなのはイスラムの正しい教えではない。間違っている。イスラム教は平和を愛する宗教だ」と主張し、その発言自体はイスラム的にも間違っていないとしたとしても、現実にイスラム教を信奉すると主張する人間達の中からテロ行為で実際に殺害行為に及ぶムスリム達が世界中に色々いるので、そうした現実からイスラム教徒達に恐怖を抱く人達が、平和を愛する異教徒達の中から一定数出てくるのは理解できない事ではありません。一部の者が悪事を行うから全員が悪いと言うのは確かに偏見ではありますが、そうした偏見を生み出す要因が自分はイスラム教徒、ムスリム だと主張する側の人達の中から生じているのも現実です。

ですので、こうした現状を踏まえた上で、イスラム教徒達に異教徒側から求められている事は、イスラムは本当は素晴らしいとか正しいとか、平和を愛するとか自画自賛的に説く以前に(仮にそれ自体が正論であったとしても)、ああした正当な理由もなく不当に異教徒を虐殺しまくる過激派テロリストに対して、それがイスラム的に間違いだと言うのなら、現実的にムスリム達自身で正しいイスラムの教えから実際に具体的に彼等を厳重に処罰するとか、間違った事を行うムスリムに対する言わば自浄作用のようなものを見せて欲しいと期待されているのだと思いますよ。彼らを口先だけでどんなに非難したとしても実質上野放しにしているだけではどんなにイスラム教は本当は素晴らしいとか平和を愛するとか、そうした主張自体がたとえイスラム的に理屈上では正論であったとしても、口先だけで唱えるだけではムスリムとは在り方は違っても、平和を同様に心から願っている異教徒達には大した説得力は持ち得ないだろうと言う事です。




> イスラム教を悪く言うことを強要された場合の緊急連絡先
>
> イスラム教を悪く言うことを強要された場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言わないと殺すと言って暴力をふわれた場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言うことを聞いた場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言うことの強要従わない場合の殺人暴行を受けた場合の緊急の連絡
> 050−3466−5650
> 甲府市内と甲府市近くに住む人、働く人にはできるだけはやくかけつけます。
> 甲府市以外の他県に住む方でもご連絡ください。
> 甲府市内でイスラム教を悪く言うことを強要することをやめさせます。命に危険がある場合保護します。他県に住む方もできるだけのことをします。
> インシャアッラー
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 悪い者は日本人だから軍国主義を隠れて維持するために日本以外のものを受け入れてはならないと脅しだまします。
> 脅し暴力に及んでも誰も助けてくれない誰も助けてはいけないと集団精神妄想にかけます。
> 集団精神妄想は無視して反対に現実で行動しましょう。日本人は間違いの国家宗教という大きな間違いをして侵略戦争で敗戦しました。日本中が焼け野原になりました。軍国主義体制が残っているというのは集団精神妄想です。はっきりと日本人は大きな過ちの反省をしなければならないといいましょう。国家宗教的軍国主義的な傾向がある者を強く非難しましょう。そのような者に日本人は間違いの国家宗教でした侵略戦争の反省をしなければならないはっきりと反省を口にするように迫りましょう。間違いの国家宗教軍国主義的傾向がのこる者を絶対に許してはいけません。
> 悪を黙認してはいけません。悪い者は得意になりもっと悪いことをたくらみます。
> 絶対に悪いことはゆるさないと断り拒否することで集団精神妄想は消えてしまうものです。軍国主義が残っているとほのめかす者にはっきりと国家宗教軍国主義を公言できるか迫りましょう。
>
> 悪いことをしてはいけません。日本人だからとだまして悪を行わせるようなことはないか。絶対に悪いことはしていません。殺されそうだと思っても絶対に拒否して断るように。暴力で強要されるような場合絶対に拒否するように。殺されても拒否するように。泣き寝入りせず証拠を集めて公表し助けを求めるように。連絡をしてください。女性の場合ムスリマに頼みたいと思います。インシャアッラー。悪からどうかおまもりください。
> ムスリムが信用できます。悪いことを強要された場合に助けを求めてください。
> 男女同席の酒の席には普段から行かないように。大きな悪が待っているのではありませんか。
> 現実で行動してください。助けを求めてください。大きな声を上げてください。
> 悪い者は日本人だからとだまし脅し悪を受け入れさせます。絶対に悪を拒否してください。泣き寝入りせず公表してください。ムスリムが信用できます連絡をしてください。
>
> イスラム教を悪く言うこと迫害することを絶対に許さないといいましょう。
> みんなにいいましょう。悪には負けずはっきりといいましょう。
> イスラム教は正しいとても善い本当の教えです。コーランを読みましょう。




> イスラム教を悪く言うことを強要された場合の緊急連絡先
> アブドゥラヒームさんの言う、「イスラム教を悪く言う事を強要された場合」って、何か日本でこれまで現実に起きた事件で実例があるのでしょうか?無いのなら現実に則さない、アブドゥラヒームさんの頭の中だけで想定された「もしそうならば」思考からによる「脳内妄想」でしかありません。一方、現実に起こった事件として起こった事は、世界中の様々なイスラム過激派と呼ばれる人達による色々なテロで、日本人や欧米では実際に色々と殺されたりした、と言う現実に起こった事件です。これらは実際に起こった事として、社会的な事件、事実として幾らでも実例があります。

こうした事に対し、世間の普通に暮らしているイスラム教徒達の多くは「あんなのはイスラムの正しい教えではない。間違っている。イスラム教は平和を愛する宗教だ」と主張し、その発言自体はイスラム的にも間違っていないとしたとしても、現実にイスラム教を信奉すると主張する人間達の中からテロ行為で実際に殺害行為に及ぶムスリム達が世界中に色々いるので、そうした現実からイスラム教徒達に恐怖を抱く人達が、平和を愛する異教徒達の中から一定数出てくるのは理解できない事ではありません。一部の者が悪事を行うから全員が悪いと言うのは確かに偏見ではありますが、そうした偏見を生み出す要因が自分はイスラム教徒、ムスリム だと主張する側の人達の中から生じているのも現実です。

ですので、こうした現状を踏まえた上で、イスラム教徒達に異教徒側から求められている事は、イスラムは本当は素晴らしいとか正しいとか、平和を愛するとか自画自賛的に説く以前に(仮にそれ自体が正論であったとしても)、ああした正当な理由もなく不当に異教徒を虐殺しまくる過激派テロリストに対して、それがイスラム的に間違いだと言うのなら、現実的にムスリム達自身で正しいイスラムの教えから実際に具体的に彼等を厳重に処罰するとか、間違った事を行うムスリムに対する言わば自浄作用のようなものを見せて欲しいと期待されているのだと思いますよ。彼らを口先だけでどんなに非難したとしても実質上野放しにしているだけではどんなにイスラム教は本当は素晴らしいとか平和を愛するとか、そうした主張自体がたとえイスラム的に理屈上では正論であったとしても、口先だけで唱えるだけではムスリムとは在り方は違っても、平和を同様に心から願っている異教徒達には大した説得力は持ち得ないだろうと言う事です。




> イスラム教を悪く言うことを強要された場合の緊急連絡先
>
> イスラム教を悪く言うことを強要された場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言わないと殺すと言って暴力をふわれた場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言うことを聞いた場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言うことの強要従わない場合の殺人暴行を受けた場合の緊急の連絡
> 050−3466−5650
> 甲府市内と甲府市近くに住む人、働く人にはできるだけはやくかけつけます。
> 甲府市以外の他県に住む方でもご連絡ください。
> 甲府市内でイスラム教を悪く言うことを強要することをやめさせます。命に危険がある場合保護します。他県に住む方もできるだけのことをします。
> インシャアッラー
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 悪い者は日本人だから軍国主義を隠れて維持するために日本以外のものを受け入れてはならないと脅しだまします。
> 脅し暴力に及んでも誰も助けてくれない誰も助けてはいけないと集団精神妄想にかけます。
> 集団精神妄想は無視して反対に現実で行動しましょう。日本人は間違いの国家宗教という大きな間違いをして侵略戦争で敗戦しました。日本中が焼け野原になりました。軍国主義体制が残っているというのは集団精神妄想です。はっきりと日本人は大きな過ちの反省をしなければならないといいましょう。国家宗教的軍国主義的な傾向がある者を強く非難しましょう。そのような者に日本人は間違いの国家宗教でした侵略戦争の反省をしなければならないはっきりと反省を口にするように迫りましょう。間違いの国家宗教軍国主義的傾向がのこる者を絶対に許してはいけません。
> 悪を黙認してはいけません。悪い者は得意になりもっと悪いことをたくらみます。
> 絶対に悪いことはゆるさないと断り拒否することで集団精神妄想は消えてしまうものです。軍国主義が残っているとほのめかす者にはっきりと国家宗教軍国主義を公言できるか迫りましょう。
>
> 悪いことをしてはいけません。日本人だからとだまして悪を行わせるようなことはないか。絶対に悪いことはしていません。殺されそうだと思っても絶対に拒否して断るように。暴力で強要されるような場合絶対に拒否するように。殺されても拒否するように。泣き寝入りせず証拠を集めて公表し助けを求めるように。連絡をしてください。女性の場合ムスリマに頼みたいと思います。インシャアッラー。悪からどうかおまもりください。
> ムスリムが信用できます。悪いことを強要された場合に助けを求めてください。
> 男女同席の酒の席には普段から行かないように。大きな悪が待っているのではありませんか。
> 現実で行動してください。助けを求めてください。大きな声を上げてください。
> 悪い者は日本人だからとだまし脅し悪を受け入れさせます。絶対に悪を拒否してください。泣き寝入りせず公表してください。ムスリムが信用できます連絡をしてください。
>
> イスラム教を悪く言うこと迫害することを絶対に許さないといいましょう。
> みんなにいいましょう。悪には負けずはっきりといいましょう。
> イスラム教は正しいとても善い本当の教えです。コーランを読みましょう。
> イスラム教を悪く言うことを強要された場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言わないと殺すと言って暴力をふるわれた場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言うことを聞いた場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言うことの強要従わない場合の殺人暴行を受けた場合の緊急の連絡
> 050−3466−5650
> 甲府市内と甲府市近くに住む人、働く人にはできるだけはやくかけつけます。
> 甲府市以外の他県に住む方でもご連絡ください。
> 甲府市内でイスラム教を悪く言うことを強要することをやめさせます。命に危険がある場合保護します。他県に住む方もできるだけのことをします。
> インシャアッラー
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 悪い者は日本人だから軍国主義を隠れて維持するために日本以外のものを受け入れてはならないと脅しだまします。
> 脅し暴力に及んでも誰も助けてくれない誰も助けてはいけないと集団精神妄想にかけます。
> 集団精神妄想は無視して反対に現実で行動しましょう。日本人は間違いの国家宗教という大きな間違いをして侵略戦争で敗戦しました。日本中が焼け野原になりました。軍国主義体制が残っているというのは集団精神妄想です。はっきりと日本人は大きな過ちの反省をしなければならないといいましょう。国家宗教的軍国主義的な傾向がある者を強く非難しましょう。そのような者に日本人は間違いの国家宗教でした侵略戦争の反省をしなければならないはっきりと反省を口にするように迫りましょう。間違いの国家宗教軍国主義的傾向がのこる者を絶対に許してはいけません。
> 悪を黙認してはいけません。悪い者は得意になりもっと悪いことをたくらみます。
> 絶対に悪いことはゆるさないと断り拒否することで集団精神妄想は消えてしまうものです。軍国主義が残っているとほのめかす者にはっきりと国家宗教軍国主義を公言できるか迫りましょう。
>
> 悪いことをしてはいけません。日本人だからとだまして悪を行わせるようなことはないか。絶対に悪いことはしていません。殺されそうだと思っても絶対に拒否して断るように。暴力で強要されるような場合絶対に拒否するように。殺されても拒否するように。泣き寝入りせず証拠を集めて公表し助けを求めるように。連絡をしてください。女性の場合ムスリマに頼みたいと思います。インシャアッラー。悪からどうかおまもりください。
> ムスリムが信用できます。悪いことを強要された場合に助けを求めてください。
> 男女同席の酒の席には普段から行かないように。大きな悪が待っているのではありませんか。
> 現実で行動してください。助けを求めてください。大きな声を上げてください。
> 悪い者は日本人だからとだまし脅し悪を受け入れさせます。絶対に悪を拒否してください。泣き寝入りせず公表してください。ムスリムが信用できます連絡をしてください。
>
> イスラム教を悪く言うこと迫害することを絶対に許さないといいましょう。
> みんなにいいましょう。悪には負けずはっきりといいましょう。
> イスラム教は正しいとても善い本当の教えです。コーランを読みましょう。

Re: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:匿名 投稿日:2017/07/20(Thu) 12:09:51 No.3372

もう、つっこみ所満載です。

> 悪い者は日本人だから軍国主義を隠れて維持するために日本以外のものを受け入れてはならないと脅しだまします。

→何かこの日本で実例がありましたか?
ないならそれは現実ではなく貴方の単なる脳内妄想でしかありません。
それにだいたい「日本以外のものを受け入れてはならない」とか多くの物を外国からの輸入に頼っているこの国で、そもそもそんな事はたとえやろうとしても実際上不可能です(笑)

> 脅し暴力に及んでも誰も助けてくれない誰も助けてはいけないと集団精神妄想にかけます。

これも実例がありましたか?
ないなら単なる貴方の妄想です。

> 集団精神妄想は無視して反対に現実で行動しましょう。日本人は間違いの国家宗教という大きな間違いをして侵略戦争で敗戦しました。日本中が焼け野原になりました。軍国主義体制が残っているというのは集団精神妄想です。はっきりと日本人は大きな過ちの反省をしなければならないといいましょう。国家宗教的軍国主義的な傾向がある者を強く非難しましょう。そのような者に日本人は間違いの国家宗教でした侵略戦争の反省をしなければならないはっきりと反省を口にするように迫りましょう。間違いの国家宗教軍国主義的傾向がのこる者を絶対に許してはいけません。

→当時の時代は戦争が当たり前の時代でした。
白人の列強国からの侵略を戦わずして受け、植民地となり亡国の道を歩むのか、自国の独立や主権を守るため、戦って抵抗するかの選択を迫られた時代だったのです。そんな中で国家宗教は有事で日本が他国から侵略されないように国民を一致団結させるためのものでした。現代の日本では信教の自由は保証されていますし、政教分離が原則ですので国家宗教など実現できないシステムになっています。国家的な宗教と言う意味では貴方方イスラムを信奉する国々の方が国によっては宗教警察とかあって服装チェックとかしている国も中にはあるようで、その意味ではイスラムの方がよっぽど国家宗教の姿を現実に於いて現しているように思われますが。日本にはイスラム圏の中に見られるような宗教警察なんてありません。日本から見れば驚き以外の何物でもありません。

それから日本が侵略戦争をしたと貴方は主張しますが、それは戦勝国である連合国側から見たいわゆる東京裁判史観、自虐史観にすぎません。日本は白人の列強国の植民地主義、侵略主義に抵抗し、はねのけるために戦った、つまり侵略したいがための戦争ではなく、自国の独立や主権を守るための自存自衛のための戦争であったと言うのが日本側の立場です。それにだいたい戦争が当たり前の時代で軍国主義になったのは国を守るために仕方なかった部分はあるのではないでしょうか?好き好んでそうなったのではなく、自国が他国から侵略されるおそれがあったからこそそうした侵略から守るために武装せざるを得なかったのです。それを日本が間違っていたとか貴方に言われたくはありません。戦わずして他国の植民地になった方が良かったとでもいいたいのでしょうか?

お金を稼ぐために来た相手の国を批判する前に貴方は歴史の時代背景や基本的な知識についての理解が浅すぎる事をもっと自覚した方が良いですよ。正直、日本に対してその程度の理解しかないなら笑われても仕方のないレベルです。イスラムが悪く言われるのは異教徒側の無知とか偏見とか日本をとやかく言う以前に、このような知性の低いムスリムや思い通りにならないと暴力やテロに訴えるムスリム達が実際に様々な国に存在し、そうした人達をムスリム達自身が指導、教育できていない事にも大いに原因があるだろうと思いますよ。

> 絶対に悪いことはゆるさないと断り拒否することで集団精神妄想は消えてしまうものです。軍国主義が残っているとほのめかす者にはっきりと国家宗教軍国主義を公言できるか迫りましょう。

→だからそもそも国家宗教軍国主義とか現代日本で実現不可能ですって(爆笑)。主張自体が幼稚すぎて笑ってしまいます(失笑)

> 悪いことをしてはいけません。日本人だからとだまして悪を行わせるようなことはないか。絶対に悪いことはしていません。殺されそうだと思っても絶対に拒否して断るように。暴力で強要されるような場合絶対に拒否するように。殺されても拒否するように。泣き寝入りせず証拠を集めて公表し助けを求めるように。連絡をしてください。女性の場合ムスリマに頼みたいと思います。インシャアッラー。悪からどうかおまもりください。

→この国で普通に生活している人達の大多数はイスラムの人達の方がよほど暴力に訴えるだろうと思われていると思いますよ。実際にそういう事件を世界の色々な国で起こしている人達がいるのですから。そうした異常な事をするムスリム達を貴方方正しいイスラムを実践しているムスリム達が厳重に処罰してくださいな。いわゆる「正しいイスラムの教え」によって。

> ムスリムが信用できます。悪いことを強要された場合に助けを求めてください。

→貴方がそう思うのは勝手ですが、異教徒は貴方程までにムスリムだからと言って信用してないと思います。その程度にしか思われていません。これが現実です。結局貴方方ムスリム達の中に、こうした稚拙な言動を展開したり、思い通りにならないと暴力やテロに走るムスリムの方達がイスラムの評判を悪くしている、そういう部分があるのも否めないだろうと言う事です。

> イスラム教は正しいとても善い本当の教えです。コーランを読みましょう。

→そう主張するのは貴方の自由です。イスラムを広めたいんだったらもっと異教徒に信用されるような言動を貴方がやる事から始めたら良いのではないでしょうか?お世話になる国に対する理解も浅く、単なる自分の宗教の自画自賛で終わるだけなら周りをシラケさせるだけですよ。

結局、自分自身に対する反省がないのにイスラムは正しい、素晴らしい、異教徒は間違っている、そんな在り方だからこそたいして評価されない。そんな気がしますね。

Re^2: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:一イスラム教徒の日本人 投稿日:2017/08/28(Mon) 15:47:16 No.3453



アブドゥラヒームさんは、言っています。
(1)軍国主義が残っているとほのめかす者に対しては
「国家宗教軍国主義を公言できますか」と迫ろう。
(2)国家宗教軍国主義的な傾向がある者に対しては
「それを非難しよう」
(3)間違いの国家宗教軍国主義的傾向が残る者に対しては
「それを絶対に許してはならない」
(4)軍国主義体制が残っているーというのは集団精神妄想であるから、これらは無視して現実的に行動しよう。

以上から読み取ると(確かに少々難解な文章ではありますが、、、)
「国家宗教軍国主義とか現代日本で実現不可能です」と言っている匿名さんの意見とは矛盾していないと思われます。

これらは、日本人に対する悪口でもなく、ムスリムに対する信仰行動の警告(酒の席には行かないこと!礼拝をすること!クルアーンを誦むこと!)だと、私は理解しました。

実際に、それが有るか無しか、信じるか信じないかは自由です。

しかし、自分が認知することができないことが、それ自体存在しないこととイコールではありませんし、、、私達が知りうることは、存在していることのほんの一部にすぎないと理解すべきでしょう。

同じように、歴史認識として私達が知らされる事実を、すべて真実として疑いなく受け入れることだけはしたくないと思います。
世界の常識として勝ち残った事実が、実は真実ではなかったと後に証明された事象も多く見られていますから、、、要注意です。

また、戦争の反省を「やむをえなかった」「しかたなかった」で済ませてしまうことは危険です。
少なくとも戦争の大義名分は「西欧列強による、アジア植民地支配からの独立と解放」でした。そして、西欧の力は日本にとっても脅威だったことは確かです。
さらに、富国強兵としての「自国を護るための経済力と軍事力の推進」が、一方でアジア各地への経済力・軍事的推進を模索させる結果を産んだことも事実でしょう。

侵略か自衛か、、、解放か干渉か、、、とても微妙な問題です。
立場が違えば、まったく違う見解になってしまうことには理解が必要かもしれません。

戦争の反省として「終わらせる勇気と決断力の欠如」が、結果として最悪の事態を招いたことを知らなければならない、、、と私は考えます。

もし、アブドゥラヒームさんが日本人ではないならば、よく勉強されていると感心します。
私は、他国の歴史を関心を持って学んでこなかったことを深く反省したいと思います。

本当の意味の国際交流は、相手を知ることから始まります。
そして、相手の立場になって考えてみることが相互理解に繋がり、、、これからの世代が戦争のない世界を構築していけることを切に願っています。

Re^3: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:匿名 投稿日:2017/09/01(Fri) 14:00:02 No.3471


突っ込みたい所色々ありますが、この手のタイプと長々と論議するのは時間の無駄なので最小限にとどめておきます。(イスラム教徒の日本人さん、反論あっても貴方は貴方の道を行けば良いだけだと思いますので返信いりません。)


>
> アブドゥラヒームさんは、言っています。
> (1)軍国主義が残っているとほのめかす者に対しては
> 「国家宗教軍国主義を公言できますか」と迫ろう。
> (2)国家宗教軍国主義的な傾向がある者に対しては
> 「それを非難しよう」
> (3)間違いの国家宗教軍国主義的傾向が残る者に対しては
> 「それを絶対に許してはならない」
> (4)軍国主義体制が残っているーというのは集団精神妄想であるから、これらは無視して現実的に行動しよう。
>
> 以上から読み取ると(確かに少々難解な文章ではありますが、、、)
> 「国家宗教軍国主義とか現代日本で実現不可能です」と言っている匿名さんの意見とは矛盾していないと思われます。
>
> これらは、日本人に対する悪口でもなく、ムスリムに対する信仰行動の警告(酒の席には行かないこと!礼拝をすること!クルアーンを誦むこと!)だと、私は理解しました。


→そういう解釈の仕方はアナタ個人の勝手としか言いようがありません。多めに見ても共感できるのは一部のムスリムだけでしょうね。一般の日本人には全くどうでもいい理解の仕方です。


>
> 実際に、それが有るか無しか、信じるか信じないかは自由です。
>
> しかし、自分が認知することができないことが、それ自体存在しないこととイコールではありませんし、、、私達が知りうることは、存在していることのほんの一部にすぎないと理解すべきでしょう。


→いちいち言うまでもない事。現代では当たり前の事です。特に科学者なんか基本中の基本の態度ですね。


>
> 同じように、歴史認識として私達が知らされる事実を、すべて真実として疑いなく受け入れることだけはしたくないと思います。
> 世界の常識として勝ち残った事実が、実は真実ではなかったと後に証明された事象も多く見られていますから、、、要注意です。


→それを言うなら世界の常識として勝ち残った事実「日本は侵略戦争を行った」と言う世界に広まっている常識こそ、「要注意」と言っておきます。


>
> また、戦争の反省を「やむをえなかった」「しかたなかった」で済ませてしまうことは危険です。


→そのセリフはまずアメリカに言ってください。アメリカこそ原爆を日本に落とした理由を「やむをえなかった」「しかたなかった」と言っているのですから。
もっと貴方は当時の日本の状況を勉強してください。日本が戦争に踏み切ったのは「やむをえなかった」と言わざるを得ない状況だったのです。学校で詳しく教えないから知らないだけでしょう。

それに危険と言う事で言うなら日本よりイスラム教徒による自爆テロの方が現代ではよっぽど世界中から危険視されてると思いますよ。貴方もイスラム教徒ならそれを止めるよう努力すべきです。


> 少なくとも戦争の大義名分は「西欧列強による、アジア植民地支配からの独立と解放」でした。そして、西欧の力は日本にとっても脅威だったことは確かです。
> さらに、富国強兵としての「自国を護るための経済力と軍事力の推進」が、一方でアジア各地への経済力・軍事的推進を模索させる結果を産んだことも事実でしょう。


→日本が勇敢に戦ったからこそイスラム教国であるインドネシアを始め、ヨーロッパ列強による植民地支配から独立しようとアジア各地は日本に倣い必死に戦い、独立を勝ち取ったのです。
インドネシアは日本が戦った事に感謝し讃えていますよ。日本が先の大戦で戦った事を非難しているのは朝鮮と中国位しかありません。

>
> 侵略か自衛か、、、解放か干渉か、、、とても微妙な問題です。
> 立場が違えば、まったく違う見解になってしまうことには理解が必要かもしれません。

→だからと言ってどっちつかずの立場が一番根なし草のようにも思えます。現実は学問ではないから何か自分の身に降りかかった場合、何らかの立場に立たざるを得ない。現実で自国が戦争になれば絶対的中立とかあり得ません。貴方の議論は単なる机上の学問的見地にすぎず、現実に生きる人達に説得力はありません。感心するのは一部の学者位でしょう。そんな話を聞いて結局何がしたいのかが良く分からないからです。


>
> 戦争の反省として「終わらせる勇気と決断力の欠如」が、結果として最悪の事態を招いたことを知らなければならない、、、と私は考えます。
>
> もし、アブドゥラヒームさんが日本人ではないならば、よく勉強されていると感心します。


→そうですか。はっきり言ってお話にならないレベルです。それにそもそも事実でない妄想を叫んでるだけでしかありませんね。いつ日本人がイスラム教を悪く言うよう「強要」した事実がありますか?こんな言説に「感心」する貴方の意見とは根本的に袂を分かちます。


> 私は、他国の歴史を関心を持って学んでこなかったことを深く反省したいと思います。


→貴方は他国の歴史を関心を持って学ぶ前に自国の歴史をもっとしっかり学ぶべきでしょう。


>
> 本当の意味の国際交流は、相手を知ることから始まります。


→本当の国際交流とは?と説く以前にそもそも自分の国の事をよく知らない人間が他国と国際交流してもそれが本当に実りある国際交流になり得るのでしょうか?甚だ疑問です。


> そして、相手の立場になって考えてみることが相互理解に繋がり、、、これからの世代が戦争のない世界を構築していけることを切に願っています。


→相手の立場になる事は確かに大切ですが、自分の立場が曖昧なら不幸な相互理解しか築き得ないでしょう。神の名の下にテロや紛争が起こらない世界であって欲しいと日本から純粋な日本人として切に願う次第です。

Re: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:とくめい 投稿日:2017/07/22(Sat) 18:12:43 No.3396

布教する前に同じムスリムを良い方向に戻すのが先。
一人ふたりのムスリムは良い人で、日本人の改宗のきっかけになるかもしれないが、
いくら1人が良くても1000人が悪かったら誰が魅力感じる?イスラムに
改宗させるのはすべてインシャアッラー神の力以外にないけど
我々一般ムスリムもできるだけの努力はするべきだ

少なくとも私は自分の家族に胸張ってイスラム勧められないね
こんな世の中
できるだけの努力はしてるけど

Re: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:匿名 投稿日:2017/07/23(Sun) 14:39:06 No.3397

まあ、この度のアブドゥラヒームさんの言動がいかに事実に基づかない、自らの妄想に基づくおかしなものなのかはもう論破され尽くしたとは思うのですが、やはり最後に言いたいのは、今回の貴方の言動が事実に基づくものならともかく、実例がありもしない事なのに、さも起こった事であるかのように自らの連絡先を提示したり、自分達がさも日本からの不当な仕打ちによる被害者であるかのような言論、態度を展開しようとしているのは明らかに貴方の言動は異常なものであり、不当に日本を貶める事に繋がり兼ねないものであるので、冗談ではなく先の「無名」様が主張なされていたのと同様に、こちらからも本気で心から一度被害妄想の傾向があるので精神科への受診をお薦め致します。自らの言論の異常さを省みる事もなく、事実に基づかず、自らの妄想により我が国の立場を不当に貶めようとする貴方の言動の在り方はまさに異常そのものであり、我々日本人側は貴方の日本に対する異常な言動を常軌を逸するものとして到底認められるものではありません。

貴方の自らの妄想に基づく妄言を貴方自ら日本側に対して謝罪するならともかく、あんな恥ずかしい妄言をしていながら何の謝罪もないなら本当に貴方は人として異常であり恥ずかしいですよ。詫びの一言もできないなら本当に精神病に行ってください。これを読んでいるまともな神経を持つムスリムの皆様、彼を自らの妄想ではなく、事実、現実に基づく事から言論を展開できるまともな真人間に指導、教育してください。できないならせめて彼に代わって謝罪する人すらいないのですか?それすらもできないとしたら、貴方方ムスリムは自浄作用の全くない、本当にレベルの低い組織としてしか認識されないでしょう!どんなに崇高な理想、理念を掲げる組織であったとしても、自らの組織内の過ちや悪を改善できない自浄作用のない組織は世間一般で低い評価しかされないのは世間の常識です!

では、頑張ってください!

以上、宜しくお願い申し上げます。



> イスラム教を悪く言うことを強要された場合の緊急連絡先
>
> イスラム教を悪く言うことを強要された場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言わないと殺すと言って暴力をふるわれた場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言うことを聞いた場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言うことの強要従わない場合の殺人暴行を受けた場合の緊急の連絡
> 050−3466−5650
> 甲府市内と甲府市近くに住む人、働く人にはできるだけはやくかけつけます。
> 甲府市以外の他県に住む方でもご連絡ください。
> 甲府市内でイスラム教を悪く言うことを強要することをやめさせます。命に危険がある場合保護します。他県に住む方もできるだけのことをします。
> インシャアッラー
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 悪い者は日本人だから軍国主義を隠れて維持するために日本以外のものを受け入れてはならないと脅しだまします。
> 脅し暴力に及んでも誰も助けてくれない誰も助けてはいけないと集団精神妄想にかけます。
> 集団精神妄想は無視して反対に現実で行動しましょう。日本人は間違いの国家宗教という大きな間違いをして侵略戦争で敗戦しました。日本中が焼け野原になりました。軍国主義体制が残っているというのは集団精神妄想です。はっきりと日本人は大きな過ちの反省をしなければならないといいましょう。国家宗教的軍国主義的な傾向がある者を強く非難しましょう。そのような者に日本人は間違いの国家宗教でした侵略戦争の反省をしなければならないはっきりと反省を口にするように迫りましょう。間違いの国家宗教軍国主義的傾向がのこる者を絶対に許してはいけません。
> 悪を黙認してはいけません。悪い者は得意になりもっと悪いことをたくらみます。
> 絶対に悪いことはゆるさないと断り拒否することで集団精神妄想は消えてしまうものです。軍国主義が残っているとほのめかす者にはっきりと国家宗教軍国主義を公言できるか迫りましょう。
>
> 悪いことをしてはいけません。日本人だからとだまして悪を行わせるようなことはないか。絶対に悪いことはしていません。殺されそうだと思っても絶対に拒否して断るように。暴力で強要されるような場合絶対に拒否するように。殺されても拒否するように。泣き寝入りせず証拠を集めて公表し助けを求めるように。連絡をしてください。女性の場合ムスリマに頼みたいと思います。インシャアッラー。悪からどうかおまもりください。
> ムスリムが信用できます。悪いことを強要された場合に助けを求めてください。
> 男女同席の酒の席には普段から行かないように。大きな悪が待っているのではありませんか。
> 現実で行動してください。助けを求めてください。大きな声を上げてください。
> 悪い者は日本人だからとだまし脅し悪を受け入れさせます。絶対に悪を拒否してください。泣き寝入りせず公表してください。ムスリムが信用できます連絡をしてください。
>
> イスラム教を悪く言うこと迫害することを絶対に許さないといいましょう。
> みんなにいいましょう。悪には負けずはっきりといいましょう。
> イスラム教は正しいとても善い本当の教えです。


> イスラム教を悪く言うことを強要された場合の緊急連絡先
>
> イスラム教を悪く言うことを強要された場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言わないと殺すと言って暴力をふるわれた場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言うことを聞いた場合連絡してください。
> イスラム教を悪く言うことの強要従わない場合の殺人暴行を受けた場合の緊急の連絡
> 050−3466−5650
> 甲府市内と甲府市近くに住む人、働く人にはできるだけはやくかけつけます。
> 甲府市以外の他県に住む方でもご連絡ください。
> 甲府市内でイスラム教を悪く言うことを強要することをやめさせます。命に危険がある場合保護します。他県に住む方もできるだけのことをします。
> インシャアッラー
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 悪い者は日本人だから軍国主義を隠れて維持するために日本以外のものを受け入れてはならないと脅しだまします。
> 脅し暴力に及んでも誰も助けてくれない誰も助けてはいけないと集団精神妄想にかけます。
> 集団精神妄想は無視して反対に現実で行動しましょう。日本人は間違いの国家宗教という大きな間違いをして侵略戦争で敗戦しました。日本中が焼け野原になりました。軍国主義体制が残っているというのは集団精神妄想です。はっきりと日本人は大きな過ちの反省をしなければならないといいましょう。国家宗教的軍国主義的な傾向がある者を強く非難しましょう。そのような者に日本人は間違いの国家宗教でした侵略戦争の反省をしなければならないはっきりと反省を口にするように迫りましょう。間違いの国家宗教軍国主義的傾向がのこる者を絶対に許してはいけません。
> 悪を黙認してはいけません。悪い者は得意になりもっと悪いことをたくらみます。
> 絶対に悪いことはゆるさないと断り拒否することで集団精神妄想は消えてしまうものです。軍国主義が残っているとほのめかす者にはっきりと国家宗教軍国主義を公言できるか迫りましょう。
>
> 悪いことをしてはいけません。日本人だからとだまして悪を行わせるようなことはないか。絶対に悪いことはしていません。殺されそうだと思っても絶対に拒否して断るように。暴力で強要されるような場合絶対に拒否するように。殺されても拒否するように。泣き寝入りせず証拠を集めて公表し助けを求めるように。連絡をしてください。女性の場合ムスリマに頼みたいと思います。インシャアッラー。悪からどうかおまもりください。
> ムスリムが信用できます。悪いことを強要された場合に助けを求めてください。
> 男女同席の酒の席には普段から行かないように。大きな悪が待っているのではありませんか。
> 現実で行動してください。助けを求めてください。大きな声を上げてください。
> 悪い者は日本人だからとだまし脅し悪を受け入れさせます。絶対に悪を拒否してください。泣き寝入りせず公表してください。ムスリムが信用できます連絡をしてください。
>
> イスラム教を悪く言うこと迫害することを絶対に許さないといいましょう。
> みんなにいいましょう。悪には負けずはっきりといいましょう。
> イスラム教は正しいとても善い本当の教えです。コーランを読みましょう。

Re^2: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:あぶ管理人 投稿日:2017/07/25(Tue) 08:20:58 No.3400

違和感を感じて少しコメント;
日本人側対イスラム教徒という図式を作ってますが、それには少し違和感を感じます。

この掲示板は日本語ですし、このホームページ訪問者はほとんどが日本人です。イスラム教徒といっても普通は日本人なのです。

そうみると少し見方が変わってくるでしょう。


この掲示板でたまに、イスラム教徒は自分の国に帰れとか言われますが、自分たちの生まれ育った国は日本なのですね。

Re^3: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:匿名 投稿日:2017/07/25(Tue) 09:36:05 No.3402

> 違和感を感じて少しコメント;
> 日本人側対イスラム教徒という図式を作ってますが、それには少し違和感を感じます。
>

→そう思われたのなら誤解です。日本人にもイスラム教徒にも当然色々な人達がいます。当然ひとくくりにする事はできません。ただ彼が自らの妄想に基づき不安を煽り、日本批判を行った。これは事実です。これに対して抗議を行いイスラム教徒である彼を批判したまでです。むしろイスラム側が被害者で日本がおかしいという図式を最初に持ち込んでいるのはアブドゥラヒームさんの方だと思いますよ。それに私の主張はそうした図式が主眼ではない事は読んで頂ければわかると思います。


> この掲示板は日本語ですし、このホームページ訪問者はほとんどが日本人です。イスラム教徒といっても普通は日本人なのです。

→アブドゥラヒームさんも日本人なのですか?
彼の言動はとても日本人からのものとは到底思えませんが。

>
> この掲示板でたまに、イスラム教徒は自分の国に帰れとか言われても、

→別に私は自分の国に帰れとか一言も言ってませんが?


自分たちの生まれ育った国は日本だし大和民族です。海外のイスラム教徒が犯した罪を謝れと言われても、限度があります。ミャンマーの仏教徒が犯した罪を日本人仏教徒が謝ることはありません。
>

→それとこれとは話が別でしょう?
海外のイスラムテロリストを取り締まれてないからそれが評判が悪くなる要因になっている旨の事は言いましたが、それを日本のムスリムにその事で謝れとは一言も言ってませんが?単に評判が悪くなる要因になると話しただけです。話の筋をねじ曲げないで頂きたい。海外の事まで謝れなどとは一言も言ってません。よくお読みになってください。ただ、日本国内で異常な言動を行うムスリムがいたなら貴方たち日本に住むムスリムはそのような人達を放置していていいのですか?何の責任もないのですか?無関心であってはならない、場合によっては謝る必要もあると思いますよ。野放しにしていたら自浄作用のない人達だと思われますよ?そう言っている訳です。国内に関する事まで謝る必要などないと言うのでしたらそれはそちら側の自由だと思いますし、そういう方針なのだと理解するだけですね(共感はしませんが)。


> この掲示板も含めイスラム関係の掲示板、SNSなどたくさんあり、ムスリムも書き込みますが、その一つ一つの書き込みに責任は持てません。犯罪が起きそうならばそれなりに対応するかもしれませんが、それ以外はスルーします。国内には外国人も含めて現在30万人〜50万人ほどのムスリムがいると予想しています。その数は、右肩上がりに増える一方です。当然、立派な人も増えますが、困ったちゃんも増えていきます。それにあわせて、イスラム団体やマスジドの仕事は増えていきます。みんな頑張っていると思いますよ。


→そう言う方針ならそれで構わないのではないでしょうか?彼(アブドゥラヒーム氏)も含めて「みんな頑張っていると思いますよ」と言うことなのでしょうから!彼の言動はおかしいと思うので個人的には全く同意できませんが。

ただ考えてみればおかしな妄言を吐く人は日本人側にもいます。イスラムはテロリストだとかね。それも妄言にすぎない訳で。

おかしな事を言う人達がたまにいたとしても、お互いにテロや凶悪事件が起こらないよう願いあいたいものですね。では。

Re^4: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:匿名 投稿日:2017/07/25(Tue) 11:59:33 No.3403

先のあぶ管理人からのコメントは、こちらに対し、あぶ管理人より当初から送られてきた最初の文章から後に編集し、修正されたものであり、彼はこちらからの反論の後に自分のコメントを幾らか削除したみたいです。

ですので、こちら側からの先のコメントの中に、読み覚えのない反論先(管理人側からと思われる)の文章が幾つもあると思いますが、それは全てあぶ管理人側から後に編集で削除されたコメントだと言う事です。こちらが勝手に書き加えたものではありません。悪しからず。



> > 違和感を感じて少しコメント;
> > 日本人側対イスラム教徒という図式を作ってますが、それには少し違和感を感じます。
> >
>
> →そう思われたのなら誤解です。日本人にもイスラム教徒にも当然色々な人達がいます。当然ひとくくりにする事はできません。ただ彼が自らの妄想に基づき不安を煽り、日本批判を行った。これは事実です。これに対して抗議を行いイスラム教徒である彼を批判したまでです。むしろイスラム側が被害者で日本がおかしいという図式を最初に持ち込んでいるのはアブドゥラヒームさんの方だと思いますよ。それに私の主張はそうした図式が主眼ではない事は読んで頂ければわかると思います。
>
>
> > この掲示板は日本語ですし、このホームページ訪問者はほとんどが日本人です。イスラム教徒といっても普通は日本人なのです。
>
> →アブドゥラヒームさんも日本人なのですか?
> 彼の言動はとても日本人からのものとは到底思えませんが。
>
> >
> > この掲示板でたまに、イスラム教徒は自分の国に帰れとか言われても、
>
> →別に私は自分の国に帰れとか一言も言ってませんが?
>
>
> 自分たちの生まれ育った国は日本だし大和民族です。海外のイスラム教徒が犯した罪を謝れと言われても、限度があります。ミャンマーの仏教徒が犯した罪を日本人仏教徒が謝ることはありません。
> >
>
> →それとこれとは話が別でしょう?
> 海外のイスラムテロリストを取り締まれてないからそれが評判が悪くなる要因になっている旨の事は言いましたが、それを日本のムスリムにその事で謝れとは一言も言ってませんが?単に評判が悪くなる要因になると話しただけです。話の筋をねじ曲げないで頂きたい。海外の事まで謝れなどとは一言も言ってません。よくお読みになってください。ただ、日本国内で異常な言動を行うムスリムがいたなら貴方たち日本に住むムスリムはそのような人達を放置していていいのですか?何の責任もないのですか?無関心であってはならない、場合によっては謝る必要もあると思いますよ。野放しにしていたら自浄作用のない人達だと思われますよ?そう言っている訳です。国内に関する事まで謝る必要などないと言うのでしたらそれはそちら側の自由だと思いますし、そういう方針なのだと理解するだけですね(共感はしませんが)。
>
>
> > この掲示板も含めイスラム関係の掲示板、SNSなどたくさんあり、ムスリムも書き込みますが、その一つ一つの書き込みに責任は持てません。犯罪が起きそうならばそれなりに対応するかもしれませんが、それ以外はスルーします。国内には外国人も含めて現在30万人〜50万人ほどのムスリムがいると予想しています。その数は、右肩上がりに増える一方です。当然、立派な人も増えますが、困ったちゃんも増えていきます。それにあわせて、イスラム団体やマスジドの仕事は増えていきます。みんな頑張っていると思いますよ。
>
>
> →そう言う方針ならそれで構わないのではないでしょうか?彼(アブドゥラヒーム氏)も含めて「みんな頑張っていると思いますよ」と言うことなのでしょうから!彼の言動はおかしいと思うので個人的には全く同意できませんが。
>
> ただ考えてみればおかしな妄言を吐く人は日本人側にもいます。イスラムはテロリストだとかね。それも妄言にすぎない訳で。
>
> おかしな事を言う人達がたまにいたとしても、お互いにテロや凶悪事件が起こらないよう願いあいたいものですね。では。

Re^5: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:あぶ管理人 投稿日:2017/07/26(Wed) 01:13:30 No.3404

私の削除の件の説明がありますが、説明しておきましょう。

私は最初に少し長い文章を書きました。前半はこの書き込みに関すること、後半は過去の掲示板で起こりがちだったことを書きました。しかし、後半部分は、今回のツリーとは関係なく誤解の原因になりそうなので削除しました。

その削除部分が匿名さんのコメントに現われたもので、恐らく私が書き込んで、まもなく、匿名さんはレス書きのスタートを始め、そして書き上げるのにかなり時間がかかったのでしょう。
私が削除した時には、まだレスはついていませんでした。

削除した内容は匿名さんのレスに残っている通りです。
後半部分は、「この掲示板でたまに、、、」から始まって、ずっと続いているのが、わかると思います。全部、反応してお答えいただいてますが、今回のツリーの内容とは少し違うものでしたが。


次に、ツリー主のアブドルラヒームさんの書き込みは、脅されているムスリムを護るという決意が書き込まれています。
そのように思ってください。
まさかこんなことがあるのかと異常にも聞こえますが、実は、それはありえるようなのです。
弱い立場の外国人労働者から、それらしきものを以前より聞かされることがあります。

(勿論平和な方法で、外国人ムスリム労働者など弱者たちを助ける策を考えるようにしたいものです。できなくても、同情し話に乗るくらいはしたいものです。)

関連記事を読んでみましょう。
「なぜ日本のイスラム教徒が辛い目にあうのか。」

http://toyokeizai.net/articles/-/63745

Re^6: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:匿名 投稿日:2017/07/26(Wed) 06:42:23 No.3407

確かにそうした誤解は一部であるのでしょう。
マスコミの報道の仕方にも原因があるようです。
しかし、そのような差別的な日本人はイスラムでも過激派が一部だというなら日本人側の差別主義者も一部であり、前者が後者より圧倒的に社会への実害が大きいし、実際に世界の様々な国々で多大な迷惑をかけているのが実状です。死者も大勢でています。

こうした問題に対し、イスラム教徒は被害者面ばかりをせず、それこそ自分達の名誉を汚す過激派にこそジハードすべきでは?彼等を取り締まり、処罰してください。世界中のムスリムが一致団結してその事にまずは取り組んでください。様々な国で自爆テロやるのは大抵イスラム教徒ですし、イスラムと関係ない人達は迷惑で恐怖でしかありません。そうした事もイスラムへの差別に繋がっていると思います。一般的な普通のイスラム教徒の中にそうしたテロリストがどこかに紛れ込んでいるかもしれないと思うと、それが一般の人達からすれば非常に恐ろしい訳です。理解のない一部の日本人からの差別で日本批判し被害者面して終わりではなく、貴方方ムスリムこそ差別問題の根元である彼等過激派を世界から一掃するようまずは努力すべきだと思います。

Re^7: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:とおりすがり 投稿日:2017/08/04(Fri) 17:23:48 No.3423

「世界のムスリムが一致団結して」と書かれていますが。
できることとできないことがあります。

そして匿名さんが望んでいることは多分「できないこと」の括りの中にあり、実際に世界のムスリムが「できること・やっていること」はムスリムに対して不満を持っている方々の多くが知らない事です。

「彼らを取り締まり、処罰して」って、現地にいないかない限り無理でしょう。

それに現地で「一般人」がISを「処罰」したら、それは取り合えず犯罪です。

もしシリアやイラクのあたりに関係のない国の人が現地入り出来て、IS側の人間が殺人を犯している場面に遭遇して、それを止めようとするなら…殺すしかないじゃないですか。殺人で逮捕されますよ。遅かれ早かれ。

殺さずに捕まえて処罰できるなら、とっくにシリアとイラクの政府が処罰しています。
(両政府は殺していますが)

現地でない欧米やアジアでISのシンパがやるテロだって、一般のムスリムは分からない確率の方が断然高いんですよ。いや、むしろわからない。

去年ある番組で在日ムスリムの「ムスリム=テロリスト」とみられるのが嫌だ、という話から、某芸人が「そういう(テロリスト予備軍の)人って分からないんですか?」って聞いていましたが、分かるわけないじゃないですか。

欧米のISがらみのテロだって、「この人はイスラーム的な人では全くなく、世俗的な人だった」「ISに傾倒するような兆しもなかった」という証言がほとんどです。

たとえば日本人ムスリムがIS掃討側に個人的に加わることは出来ません。日本の(国際的?)法律上。
多分他の国でも同様だと思います、本来。
それを冒してまでやれというのは、「お前は日本政府からブラックリストに入れられてでもISを止めてこい」と脅しているのに等しいです。

そんなの無茶苦茶です。
日本政府にとってはそういう行動を起こした人間こそテロリスト扱いで小。

その前に。日本出国前に公安に足止めされる可能性ありますよ。
公安さんは日本にいるムスリムの情報を公然と集めて利用しているのですから。

ISだけでなく、非道なテロ行動に進む人たちの多くが、イスラームをきちんと知らない人達です。
そういう人たちが「これが正しいイスラームだ」と間違ったことを教え込まれて間違った道に進んでしまうのです。

私たちは手の届く限り、多くのムスリムに正しいイスラームを伝えるために勉強会を開いたり、日常的に話したりしています。
これもジハードです。
そしてとても重要なジハードです。

でもこのような努力は「世界中のムスリムが団結してテロリストを止めろ」という人たちからは「そんなことでは努力が足りない」と否定されてしまう事が多々あります。

Re^8: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:匿名 投稿日:2017/08/05(Sat) 10:47:23 No.3426

とおりすがりさんへ

長々と書かれていますが、早い話があなた方イスラムを名乗る者がテロをやらなきゃ良いだけでしょうと言うのが非ムスリム側の素直な感想です。そうすれば偏見もここまで根強く広まる事もなかったと思いますよ。


> 「世界のムスリムが一致団結して」と書かれていますが。
> できることとできないことがあります。

→そうでしょうね
>
> そして匿名さんが望んでいることは多分「できないこと」の括りの中にあり、実際に世界のムスリムが「できること・やっていること」はムスリムに対して不満を持っている方々の多くが知らない事です。

→例えば?
>
> 「彼らを取り締まり、処罰して」って、現地にいないかない限り無理でしょう。

→でしょうね(笑)

>

> それに現地で「一般人」がISを「処罰」したら、それは取り合えず犯罪です。

→イスラム法ではどうなっていますか?
>
> もしシリアやイラクのあたりに関係のない国の人が現地入り出来て、IS側の人間が殺人を犯している場面に遭遇して、それを止めようとするなら…殺すしかないじゃないですか。殺人で逮捕されますよ。遅かれ早かれ。



→まあ、できないでしょうね。取り締まるのは難しいでしょう。この問題の難しさはそこにあると思うのです。でも貴方に尋ねたい。彼等も彼等自身では「これが正しいイスラムだ」と思ってやっている訳です。解釈次第でそう思える所は非ムスリムから見れば恐怖以外の何物でもありません。

>
> 殺さずに捕まえて処罰できるなら、とっくにシリアとイラクの政府が処罰しています。
> (両政府は殺していますが)
>
> 現地でない欧米やアジアでISのシンパがやるテロだって、一般のムスリムは分からない確率の方が断然高いんですよ。いや、むしろわからない。


→そう。一般のムスリムとテロリストムスリムの区別がつきにくい。だから貴方方一般のムスリムまで白い目で見られるようになってきている訳です。一般のムスリムを装いテロを行う。或いは一般のムスリムが何らかの要因でテロに走る。ゲリラ的なテロもあり、実行犯が必ずしも何らかの組織に結び付いているとも限らない。だから特に国の治安を取り締まる側は一般のムスリムをも取り合えず疑いの目で見るしかないではありませんか。イスラムが世界に広がるに比例してそれを隠れ蓑にテロも広がっていく事が懸念されている訳です。


>
> 去年ある番組で在日ムスリムの「ムスリム=テロリスト」とみられるのが嫌だ、という話から、某芸人が「そういう(テロリスト予備軍の)人って分からないんですか?」って聞いていましたが、分かるわけないじゃないですか。


→でしょうね。だから貴方方まで白い目で見られるようになる訳です。だってテロを行うムスリムがどこにいるかわからない訳ですから。

> 欧米のISがらみのテロだって、「この人はイスラーム的な人では全くなく、世俗的な人だった」「ISに傾倒するような兆しもなかった」という証言がほとんどです。

→具体的にその証言を裏付けるものは?

>
> たとえば日本人ムスリムがIS掃討側に個人的に加わることは出来ません。日本の(国際的?)法律上。
> 多分他の国でも同様だと思います、本来。
> それを冒してまでやれというのは、「お前は日本政府からブラックリストに入れられてでもISを止めてこい」と脅しているのに等しいです。
>
> そんなの無茶苦茶です。
> 日本政府にとってはそういう行動を起こした人間こそテロリスト扱いで小。
>
> その前に。日本出国前に公安に足止めされる可能性ありますよ。
> 公安さんは日本にいるムスリムの情報を公然と集めて利用しているのですから。


→公安が監視するのもイスラムを名乗る者がテロを行い、そうした人達がどこにいるか特定が困難だからです。こうした事になる原因は全て「イスラムを名乗る者が様々な所でテロを行っている」からです。


>
> ISだけでなく、非道なテロ行動に進む人たちの多くが、イスラームをきちんと知らない人達です。
> そういう人たちが「これが正しいイスラームだ」と間違ったことを教え込まれて間違った道に進んでしまうのです。


→そこら辺りは貴方方ムスリムで何とかならないのでしょうか?
指導する側にも問題がありますね。


>
> 私たちは手の届く限り、多くのムスリムに正しいイスラームを伝えるために勉強会を開いたり、日常的に話したりしています。
> これもジハードです。
> そしてとても重要なジハードです。

→そう思います。

>
> でもこのような努力は「世界中のムスリムが団結してテロリストを止めろ」という人たちからは「そんなことでは努力が足りない」と否定されてしまう事が多々あります。

→そういう事も含めて非ムスリムにもっと訴えてください。

Re^9: イスラム教の迫害を受けた緊急連絡先 投稿者:とおりすがり 投稿日:2017/08/22(Tue) 14:57:57 No.3439

匿名様
返信ありがとうございます。


> > そして匿名さんが望んでいることは多分「できないこと」の括りの中にあり、実際に世界のムスリムが「できること・やっていること」はムスリムに対して不満を持っている方々の多くが知らない事です。
>
> →例えば?

「出来ない事」は書きました。一般ムスリムが「現地」に行って何かの手段でこれを止める事。

「できること」もほぼ前回書きましたが…
無知からイスラーム解釈を間違えて間違った事を正当化するようなムスリムが誕生しないように、正しいイスラームを教える事。

それと。
以前「イスラームのトップ(キリスト教の法王みたいな人)が止めに入らないのかよ」という意見をネットで拝見しましたが。

世界の著名法学者達が連名でISのバグダーティーに公開書簡を送り、「現在ISが行っている23の事柄はイスラームに反している」と非難しています。

「実際に現地に行けよ」と思う方もいらっしゃると思いますが。
一般的に、「敵陣」に行って交渉あるいは非難をすることが他の争いでもない事を思い出してください。

敵陣に行って、相手が納得してくれる・敵陣に入った者を無事に戻してくれる保証はありません。


> > それに現地で「一般人」がISを「処罰」したら、それは取り合えず犯罪です。
>
> →イスラム法ではどうなっていますか?

私は学者でないので、はっきり「こうです」とは言えませんが…

この件は究極論として、「アッラーの預言者の代理であるカリフのいない世界では、イスラーム法によって罰することはできない」のです。

それに「あいつはアブナイから『殺って』しまえ」というのは殺人扱いです。


> →でも貴方に尋ねたい。彼等も彼等自身では「これが正しいイスラムだ」と思ってやっている訳です。解釈次第でそう思える所は非ムスリムから見れば恐怖以外の何物でもありません。


日本国憲法第13条に「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする」とあります。

しかし、もしこの「公共の福祉に反しない限り」認められている、という事を知らず、「憲法では幸福追求は尊重されている」としか知らず、「憲法で保障・尊重されている」と、自分の幸福のために他人を害することを是とする人がいたら?

ありえない馬鹿げた例ですが、それと同じだと思います。
適用条件を省いて解釈したら間違った解釈になります。


> →そう。一般のムスリムとテロリストムスリムの区別がつきにくい。だから貴方方一般のムスリムまで白い目で見られるようになってきている訳です。一般のムスリムを装いテロを行う。或いは一般のムスリムが何らかの要因でテロに走る。ゲリラ的なテロもあり、実行犯が必ずしも何らかの組織に結び付いているとも限らない。だから特に国の治安を取り締まる側は一般のムスリムをも取り合えず疑いの目で見るしかないではありませんか。イスラムが世界に広がるに比例してそれを隠れ蓑にテロも広がっていく事が懸念されている訳です。


> →でしょうね。だから貴方方まで白い目で見られるようになる訳です。だってテロを行うムスリムがどこにいるかわからない訳ですから。


それで日本の最高裁は「公安が日本にいるムスリムを監視するのは合法」と認めてしまった。

テロを起こさない・テロと無関係なムスリムも一緒にまとめて、です。公共の福祉の為でしょう。

でもそのために無関係なムスリムの自由やプライバシーを侵害してもいいのでしょうか?



> > 欧米のISがらみのテロだって、「この人はイスラーム的な人では全くなく、世俗的な人だった」「ISに傾倒するような兆しもなかった」という証言がほとんどです。
>
> →具体的にその証言を裏付けるものは?

報道から、としか言えません。
もし「証言者は嘘をついている」と言うならば、嘘を言う利点は何でしょう?


> →公安が監視するのもイスラムを名乗る者がテロを行い、そうした人達がどこにいるか特定が困難だからです。こうした事になる原因は全て「イスラムを名乗る者が様々な所でテロを行っている」からです。



> > ISだけでなく、非道なテロ行動に進む人たちの多くが、イスラームをきちんと知らない人達です。
> > そういう人たちが「これが正しいイスラームだ」と間違ったことを教え込まれて間違った道に進んでしまうのです。
>
>
> →そこら辺りは貴方方ムスリムで何とかならないのでしょうか?
> 指導する側にも問題がありますね。


ここを理解して頂きたいのですが。

日本の「名ばかり」の仏教の方々。
自分のお寺の講和に皆さん行っていますか?

クリスチャンが皆毎週ミサに行っていますか?日曜学校に長期間通ったという人の割合は?


ムスリムでも同じです。
勉強会や礼拝に全く来ない人も沢山います。
それでもモスクや団体はいろんな形でお誘いをしています。

しかし、それでも来ない人に力づくでイスラームを伝える事は出来ますか?
逆にその人が「ここのモスクに洗脳される!」と恐怖を感じるのでは?



> →そういう事も含めて非ムスリムにもっと訴えてください。

理解してくださる方々は沢山いらっしゃいます。
しかし残念なことに、「あいつらイスラーム教徒は…」という偏見で武装している方々の心を開くのはとても難しいです。

Re10: イスラムの迫害を受けた連絡先 投稿者:匿名 投稿日:2017/08/22(Tue) 23:54:06 No.3441


> 匿名様
> 返信ありがとうございます。
>
>
> > > そして匿名さんが望んでいることは多分「できないこと」の括りの中にあり、実際に世界のムスリムが「できること・やっていること」はムスリムに対して不満を持っている方々の多くが知らない事です。
> >
> > →例えば?
>
> 「出来ない事」は書きました。一般ムスリムが「現地」に行って何かの手段でこれを止める事。


→自分が現地に行くのではなく、現地の人にメールで止めるよう頼む事は?無理ならもうどうしようもないですね(呆)。


>
> 「できること」もほぼ前回書きましたが…
> 無知からイスラーム解釈を間違えて間違った事を正当化するようなムスリムが誕生しないように、正しいイスラームを教える事。


→これも全然できてないですよね。できてないからテロが次々と起きてる訳で。一番大切な事だと思うんですが。貴方方の宗教のグループには何ら自浄作用がない事が浮き彫りにされているだけなんですが。
先日もスペインの方で「イスラムのテロがまたまたまたしても」起こりました(呆)。(自爆)テロと言えば貴方方イスラム教徒の起こす業と思っている人達は世界中で決して少なくないはず。これ程までにいつまでたってもムスリムテロが無くならないのは貴方方の宗教に何らかの欠陥があるのでは?と思われても仕方ないと思います。貴方がどんなにそれを否定したとしても。でも実際にムスリムによるテロが色々起き続けているのは現実です。それは認めましょう。


>
> それと。
> 以前「イスラームのトップ(キリスト教の法王みたいな人)が止めに入らないのかよ」という意見をネットで拝見しましたが。
>
> 世界の著名法学者達が連名でISのバグダーティーに公開書簡を送り、「現在ISが行っている23の事柄はイスラームに反している」と非難しています。
>


→それで何か変わりましたか?またしてもスペインでテロが起こってしまいましたが(呆)。全く貴方の発言はい言い訳がましくしか聞こえず、全く説得力がありません。
法学者達も単に反していると言うだけでなく、全イスラムの公式ファトワであらゆるテロは地獄行きだと宣言すべきです。無理なんでしょうか?



> 「実際に現地に行けよ」と思う方もいらっしゃると思いますが。
> 一般的に、「敵陣」に行って交渉あるいは非難をすることが他の争いでもない事を思い出してください。



→彼等の行いをイスラムの名誉を汚す不当な侵略行為とみなし反撃する事は許されないのですか?イスラムは防衛のための反撃は許されていると聞いていますが?



>
> 敵陣に行って、相手が納得してくれる・敵陣に入った者を無事に戻してくれる保証はありません。


→要するにテロリストムスリムは北朝鮮のような武力で相手を捩じ伏せるタイプの人達です。穏健な話し合いで解決できる相手ではない、と言う事です。先日のスペインのテロで実行犯が警察に射殺されたとききましたが、それは正当防衛だと思います。それ位やらないとテロは収まらないでしょう。そもそも極端な話、ムスリムがヨーロッパにいなければこうした一連のテロは起こっていません。ムスリムがムスリムによるテロに現実に何もできないならムスリムは入国制限しろとか非ムスリム圏には来るなと言う意見が出るのも、それが実現するかどうかはともかくとして、そう言う意見が出てくるのも非ムスリム圏では致し方無い事ではと思います。ムスリムテロが現実に起こった国は尚更です。



>
> > > それに現地で「一般人」がISを「処罰」したら、それは取り合えず犯罪です。


→ISに関しては合法のファトワは無いのですか?だとしたら野放し状態で貴方方はやはり自浄能力のない組織だとみなされるだけでしょう。私見ですがそんな組織は危険だと思うし、この意見に賛同する人達も非ムスリムなら少なくないと思います。


> > →イスラム法ではどうなっていますか?
>
> 私は学者でないので、はっきり「こうです」とは言えませんが…
>
> この件は究極論として、「アッラーの預言者の代理であるカリフのいない世界では、イスラーム法によって罰することはできない」のです。
>
> それに「あいつはアブナイから『殺って』しまえ」というのは殺人扱いです。


→要するに一言で言えば「無理」って事でしょ?


>
>
> > →でも貴方に尋ねたい。彼等も彼等自身では「これが正しいイスラムだ」と思ってやっている訳です。解釈次第でそう思える所は非ムスリムから見れば恐怖以外の何物でもありません。
>
>
> 日本国憲法第13条に「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする」とあります。
>
> しかし、もしこの「公共の福祉に反しない限り」認められている、という事を知らず、「憲法では幸福追求は尊重されている」としか知らず、「憲法で保障・尊重されている」と、自分の幸福のために他人を害することを是とする人がいたら?
>
> ありえない馬鹿げた例ですが、それと同じだと思います。
> 適用条件を省いて解釈したら間違った解釈になります。


→こちらはイスラムの解釈がどうなっているのかを問題にしている文章を書いているのに、その返答にムスリムである貴方が何故日本国憲法を突然唐突に引き合いに出して答えようとするかが全く論点外れで意味不明です。イスラム法がわかないならわからないと言えば良いのに結局自分達の立場を正当化するために都合の良い言い訳をしているだけにしか聞こえません。
正直、貴方の返答はいたずらに長いばかりで説得力がありません。



>
> > →そう。一般のムスリムとテロリストムスリムの区別がつきにくい。だから貴方方一般のムスリムまで白い目で見られるようになってきている訳です。一般のムスリムを装いテロを行う。或いは一般のムスリムが何らかの要因でテロに走る。ゲリラ的なテロもあり、実行犯が必ずしも何らかの組織に結び付いているとも限らない。だから特に国の治安を取り締まる側は一般のムスリムをも取り合えず疑いの目で見るしかないではありませんか。イスラムが世界に広がるに比例してそれを隠れ蓑にテロも広がっていく事が懸念されている訳です。
>
>
> > →でしょうね。だから貴方方まで白い目で見られるようになる訳です。だってテロを行うムスリムがどこにいるかわからない訳ですから。
>
>
> それで日本の最高裁は「公安が日本にいるムスリムを監視するのは合法」と認めてしまった。
>
> テロを起こさない・テロと無関係なムスリムも一緒にまとめて、です。公共の福祉の為でしょう。
>
> でもそのために無関係なムスリムの自由やプライバシーを侵害してもいいのでしょうか?


→でも公安からすれば誰が無関係であるか否かは判断がつかない訳です。前回も書きましたが。ムスリムによるテロを未然に防ぐため、国の治安を守る立場の方なら仕方ないでしょう。嫌なら自分達でテロリストムスリムを取り締まるか、それができないならムスリムテロがいくら起きても監視されない国に移住すれば良いと思います。



>
>
> > > 欧米のISがらみのテロだって、「この人はイスラーム的な人では全くなく、世俗的な人だった」「ISに傾倒するような兆しもなかった」という証言がほとんどです。
> >
> > →具体的にその証言を裏付けるものは?
>
> 報道から、としか言えません。
> もし「証言者は嘘をついている」と言うならば、嘘を言う利点は何でしょう?

→嘘をついているとはこちらは言っていません。単に裏付けが欲しいと言っただけですので利点がどうのとかに関しては答えようがありませんし、報道だけなら一面的でしかないので十分な説得力はありません。


>
> > →公安が監視するのもイスラムを名乗る者がテロを行い、そうした人達がどこにいるか特定が困難だからです。こうした事になる原因は全て「イスラムを名乗る者が様々な所でテロを行っている」からです。
>
>
>
> > > ISだけでなく、非道なテロ行動に進む人たちの多くが、イスラームをきちんと知らない人達です。
> > > そういう人たちが「これが正しいイスラームだ」と間違ったことを教え込まれて間違った道に進んでしまうのです。
> >
> >
> > →そこら辺りは貴方方ムスリムで何とかならないのでしょうか?
> > 指導する側にも問題がありますね。
>
>
> ここを理解して頂きたいのですが。
>
> 日本の「名ばかり」の仏教の方々。
> 自分のお寺の講和に皆さん行っていますか?
>
> クリスチャンが皆毎週ミサに行っていますか?日曜学校に長期間通ったという人の割合は?
>
>
> ムスリムでも同じです。


→仏教でもキリスト教でも信仰の度合いが様々なのは言うまでもありませんが、だからと言って信仰薄い信徒が「自爆テロ」など桁違いの凶悪犯罪を次々にやるのはイスラムだけなのは一体何故なんでしょうか?やはり宗教に何らかの欠陥があるからとしか思われても仕方ないでしょう。貴方はそれは偏見だと認めないでしょうが。こちらから見れば少なくとも自浄能力が余りないのは確かですね。


> 勉強会や礼拝に全く来ない人も沢山います。
> それでもモスクや団体はいろんな形でお誘いをしています。
>
> しかし、それでも来ない人に力づくでイスラームを伝える事は出来ますか?
> 逆にその人が「ここのモスクに洗脳される!」と恐怖を感じるのでは?
>
>
>
> > →そういう事も含めて非ムスリムにもっと訴えてください。
>
> 理解してくださる方々は沢山いらっしゃいます。
> しかし残念なことに、「あいつらイスラーム教徒は…」という偏見で武装している方々の心を開くのはとても難しいです。
>

→私に言わせればそういう根強い偏見を生み出してしまった原因はムスリムにあると思っています。

貴方はこちらとの対話に一体何を求めているのでしょうか?色々長々と書いていますが結局の所、貴方と対話してわかったのは今のテロリストムスリムの暴走を貴方は全く止める力が無く、一部の信者が非難声明出す位が現実でできるせいぜいの所で、コーランの誤った解釈を正せるシステムもない、そんな自浄能力がないのが今のイスラムの実態なんだな、と言う事。こちらはそもそも今回メールを書いたのはアブドゥラヒーム氏の事実に基づかない妄言に対し反論するのが目的でしたが、貴方との対話はそれから外れてきているし、貴方の言いたい事はだいたいわかりましたし、これ以上長々とそちらとやりとりしてもこちらは何の実りも感じられません。こちらはお開きにしたいと思いますがよろしいでしょうか?ご返答ありがとうございました。



- WebForum -